陈九霖视频访谈（中）：地狱就在天堂的隔壁
2016/8/4 7:52:57何伊凡 盒饭财经
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在陈九霖还叫陈久霖的时代，他创造了中国航油净资产增长852倍，股东投资回报5022倍的奇迹。在中新两地，他与达官显贵交往繁密，与豪商巨贾觥筹交错。
然而命运在2004年10月逆转。自2003年起，中国航油经董事会批准后开始从事石油衍生品期权交易，初期有获利，但后来交易员纪瑞德做出错误判断，出售大量看涨期权(即所谓多头)， 2004年9月底，石油期货价格迅速攀升，最终导致5.5亿美元巨额亏损。2004年10月，中国航油集团决定把所持75%上市公司股份的15%折价配售给机构投资者，筹得1.11亿美金暗中用于补仓，然而，国际油价仍在不停攀升，亏损额不断扩大。自2004年10月26日起，中国航油集团指令中国航油在高位全部斩仓，5.5亿美元的亏损成为事实。
蹊跷的是，陈九霖最终承担的并非是管理责任，而是由此在新加坡监狱度过1035天，罪名是 2004年串谋诈欺德意志银行，并伪造财务文件、发表虚假或误导性的声明、从事内线交易、没有及时向新加坡交易所披露公司蒙受巨额亏损等。
陈九霖出身贫寒，这个湖北省黄冈市浠水县宝龙村的农家子弟，没有任何背景，靠个人的勇气与能力，成为商界“新星”，在2004年10月之后，又迅速陨落为“扫把星”，他深深感受到“地狱就在天堂的隔壁”。他个人并未从交易中有任何盈利，也不是售卖股票的协议签署人，他认为自己既无犯罪意图，也无犯罪事实，完全成了“替罪羊”。
从天堂到地狱，陈九霖亲身体验了生命是何等的艰辛与脆弱。
陈九霖访谈实录 · 中
何伊凡：陈九霖先生对万科这件事情有这么深的感触，那么是和他个人的经历有非常密切的联系，我们还是回到那一段可能对陈九霖先生有些不堪的岁月，那我们还是先回到12月8号那个凌晨。
陈九霖： 2004年12月1号我从新加坡回国，回到航油集团担任副总经理，国内也给我安排说分管国际业务。后来12月5号，接到新加坡的一封函，征求我的意见，问我返不返回新加坡，当时有各种各样的想法，也有各种各样的建议，很多人说陈先生你别回去，回去会凶多吉少，你要等到中国政府和新加坡政府达成完全一致再返回新加坡，其实很有道理。
当时我妈妈卧病在床，我在新加坡非常好的朋友跟我打了3个小时的电话，说你就以你妈妈生病为由，不要回来，新加坡跟中国没有引渡条约，对你完全没有办法。但是我知道我没有做过越格的事情，商业的失败是我的过错之一，但是我并没有违法。
12月8号凌晨，我记得很清楚，飞机刚落地，到办理护照的那个地方，移民关口，我像以前一样，大大方方往前走，突然一个女士把我拦住了，说对不起，陈先生你稍等一下。我说怎么回事？结果有个人把我叫过来，叫过来一个非常大的厅，大概我想可能有二三百平米的一个大厅，空无一人，我一个人坐在其中，冷落我一个小时，然后突然来一个人连制服都没穿，跟我来一句话：Mr Chen，you are arrested. 我说什么意思？我被逮捕了？我说你是谁？他说自己是新加坡警察局的。
何伊凡：那一瞬间你什么感觉？
陈九霖：我脑子一片空白，觉得不可能的事情，新加坡不是一个法制社会嘛!怎么会出现一个便衣来抓人的事情呢？而且我说你给我逮捕证，他说没有，我问那谁叫你来抓我？他说上级，我说那叫你上级过来，他说对不起，我上级睡觉了，我说那我给你上级打个电话，你把电话告诉我，他说对不起，你必须配合我。
这个事情一下子就把媒体就引到我的头上来了，所有的屎盆子都扣到我身上，第二天所有新加坡媒体都出现了大幅的标题：陈九霖被捕了。
何伊凡：在那一刻你有没有后悔？本来你应该在老家陪生病的母亲走完最后一程。
陈九霖：实在说还真没有怎么后悔过，因为那个选择也是权衡利弊，坦率地讲，我受到宿命影响比较大一点，看了很多宗教类的书，那个时候，我觉得该我承受的我把它承受完，我就有这劫，就不会躲这一劫，人为地躲过这一劫，没准有更大的一劫在后面等着了。这个事还没发生之前，就有一天，凌晨两点钟睡不着觉，我起来了，去翻一本书看，翻了一个《周易》，周易正好翻到哪里呢？翻到坎卦。
何伊凡：这是第29卦。
陈九霖：我的名字当时陈久霖那个长久的久，三个字加起来正好29画，我说有点意思，坎卦是第二十九卦，可以看看。坎卦之前是大过卦，然后坎卦之后是离卦，离同音的，通美丽的丽。坎它有好几道坎，不是一个坎，而且一个坎比一个坎更加危险，那么它的卦相告诉我们怎么来说的呢？你不能遇到这个事情就往后退，退了就退到大过去了，你就会犯更大的过错。你必须勇往直前，就会符合一马平川的卦相，所以我就写一首诗，叫做《离坎》。
何伊凡：这主要是安慰自己。
陈九霖：当时我已经有预感了，这首诗是这样写的：《周易》设习坎，喻指处世艰，重险而慎入，离坎是平川。那个时候我心灵上实际还是比较平静的，他说叫我配合，我就马上要给我的使馆打电话，给我的律师打电话，这都没有效果之后，他把我手铐戴上，然后把我塞到一个很紧很紧的小车里面，带我到一个诊所，把我一下子放到那去，电脑什么都拆了，肯定是做着很多手脚，我也懒的管那些事，然后把我放到那里边去，冷气很低，冷的要死，大概16度。我还带个皮衣过去，新加坡特热的地方，你看我带这些东西，有些冥冥之中的预感。
何伊凡：你怎么会带个皮衣？
陈九霖：新加坡那么热，我也从来没带过皮衣，就那次我带了，这很奇怪吧!就把我放在那16度的地方，七八平方米的这么一个房间，地下都是水泥地，那时也没床，就把我放在冰冷的水泥地上，我也不管它三七二十一，把皮衣一穿睡着了，平常深睡一个小时，这次估计深睡三个小时，然后有人来敲门了。
何伊凡：你对这种宿命的理解是从什么时候开始建立起来的？
陈九霖：我现在没有宿命，那个时候很强烈。还有一件事，2004年9月29号，我带儿子到韩国去休假。小孩童言无忌，做事也乱来，在乐天有一个模拟的监狱，中间就有些栏杆，塑料做的，上面挂着一个手铐，那小孩他就跟我闹，就把手铐给我戴上，然后一下子给我推到的监牢里面去了，我那时候感觉特别的不好，一到晚上，新加坡来一个电话，他是风险管委会的主席，告诉我市场发生很大的变化，出现大面积账面亏损，我马上中止了旅行，飞回新加坡去处理这个事了。
这种宿命论，主要是受到农村文化的影响，农村的都这样，后来我读了非常多的书，各种宗教，包括基督教、佛教、伊斯兰教，各种方面的书都读过了，现在我不那么看了，我现在认为人生其实如草木，地球就是我们一个客栈，我们就是一个过客而已，也就是一个自然现象，没有什么了不得的问题，不要去想那么多。
何伊凡：这就叫做生如逆旅。
陈九霖：对。
何伊凡：很多人都说监狱可能是感觉让人最没有尊严，最让人感觉耻辱的地方你觉得呢？
陈九霖：本来咱们讲万科，又谈到这些事上来。在我的记忆中这个事早云淡风清了，但是你感兴趣，观众有兴趣，我就说两段，就算当成咱们两人当成一个相声来说也没事。
我举例子讲，在新加坡签署了《维也纳公约》，也是要保障囚犯利益的，可是在我住的那个监狱，可是我的那个监牢大家都睡水泥。
何伊凡：没有床吗？
陈九霖：没有床，就睡水泥地，新加坡那么潮湿、那么热的情况下，你睡一晚上岂能地下全是湿的，等于睡在水中，只要监牢去试一下，马上就体会到什么叫水深火热。我好不容易找大使馆斡旋，要了一个床，结果发现这个床只有一个塑料壳，中间是空的，结果你一睡人整个的窝进去了，把整个的肉都给夹上了，我后来就没办法了。
何伊凡：它没有床垫子吗？
陈九霖：没有，再后来我就没办法，我就把书放进去做的垫子，书放进去把床板硬起来好一点，可是书晚上到处去滚，太难受了。还有，我最后打扫卫生，把那床翻起来，发现一堆的蟑螂，这么大个儿的，你吃3个，整个的一顿饭就饱了。
何伊凡：在那里面有没有被打过？
陈九霖：我倒没被打过，但是我看到有人被打过。
何伊凡：是狱警打人还是囚犯之间的？
陈九霖：都有，囚犯与囚犯之间那在洗衣厂里面没什么打的，没什么工具，借助什么呢？墙壁上挂着灭火器就往头上扔的。警察打人的事件我也经常看见，我就不说名字来了。当时它不是某个人的问题，是一种体制的问题，我们在房间里面就听到外面像即将死去的狗一样叫的那种声音，就是有人在那里打囚犯，是谁打的我都知道，我都不去说这个事情，怕影响警察，实际上那个警察对我还蛮好的。
何伊凡：在新加坡的监狱里，你接触的这些人，是原来你永远不会想到自己会打交道的这样一群人。
陈九霖：从没想到，从来没想到。给你讲一个小故事，我大概到监牢去了6个多月左右的时间，突然有一天我迎面碰到一个人，这个人他就问陈总你好吗？你信仰上帝吗？给我来了这么一句话，我就说，我说你怎么认识我？他说陈先生天下何人不识君，你在我们这里很有名，电视上天天看到你，他说你这样，你来6楼我们坐一会儿，这面有空调吹一吹。你知道，新加坡热的要死，像火炉子，蒸笼一样的，监牢又没有电扇，也没有空调。
何伊凡：每天有多长时间出来放风？
陈九霖：放风说是一个小时，结果掐头去尾，45分钟了不得，为什么掐头去尾？一出来的时候一堆人排队，就搞个15分钟过去了，然后差不多的时候要提前收回来，而且整个节假日都在里面待着后来那个人就说，你上来吹个风，我听到吹风就好高兴，什么叫自由？那才是自由，什么叫幸福？那才是幸福，你在水深火热之中一下子有空调吹，那是天大的幸福，什么也不想了。
何伊凡：之前这种幸福是你原来做董事长的时候、做总裁的时候体会不到的。
陈九霖：当然，所以我那个时候才体会到裴多菲的一首诗写的绝棒， 是吧？生命诚可贵，爱情价更高，这两个都是很美的事情对吧？
但是若自由故，二者皆可抛，为了自由生命和爱情都不要的，那种情况你真体会到。
何伊凡：您还是讲这件事。
陈九霖：那个人带我一起享受空调，那时候就给我讲陈总你知道吗？你到这来是上帝安排的，我说我就不理解，上帝在我印象中是仁慈的上帝，那上帝怎么安排我来受苦受难呢？他说你不知道，上帝他是有美意的，他安排你来对你绝对有美意，我跟你讲两条吧：
第一条，你原来高高在上，跟我们的总理、跟我们的总统在一起，是吧？跟我们的国父吃饭、坐飞机，都成为他们的座上宾，你哪里了解普罗大众的痛苦、苦难和他们也被冤枉的这种情况，是吧？你不了解，让你来了解，上帝让你来体会一下，对你人生是个升华。
第二个，中国在发展，都说19世纪是英国的世纪，20世纪是美国的世纪，21世纪是中国的世纪，上帝考验你干什么我不知道，但是你将来一定要发挥作用的，他跟我讲了这两个事，我很有感触，当时从没想到跟这些人为伍，但是和这些人在一块，后来发现其实他们不都是坏人，实际上用一个很贴切的词来形容，他们都是失败者，人生各种各样的失败者，人性谁都想学好，谁都想过着体面的人生，但是有时候没有办法。
何伊凡：这种经历实际上让你对人性有了一个更深刻的认识。
陈九霖：我见识了各种各样的人性。不管哪个国家的高官也好，不管哪个国家的富豪也好，到监牢里面去，把衣服给你拨光光，在新加坡的监牢里面，让你把屁股眼给抠开，让警犬去闻。
何伊凡：很大的羞辱。
陈九霖：很大的羞辱，什么尊严都没有。
何伊凡：你在里面读了很多书吗？床垫子都是拿出书填起来了。
陈九霖：读了四五百本书。一天能翻一两本都可能，都来看书也慢慢地掌握一些方法，哪些要精读，哪些泛读。
何伊凡：都是看的什么书呢？
陈九霖：各个方面都有，大部头的《资治通鉴》读完了，《史记》读完了，《圣经》190多万字，从头读到尾读三遍。
何伊凡：经过这样的事，你对你的命运开始有什么样的理解？
陈九霖：对命运更的是就淡化了，觉得人就是一个过程而已，就像地球上的其它的任何生物是一样的，农村有一句话，叫人死如灯灭。死就死了，也没有什么，没有见过说人死后再来的，什么后世之类的，我觉得那都是一种安慰，是吧？
作者：何伊凡
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