刘若英、阿信：我们都不是很会唱歌的歌手，所以更要加倍努力
2016/2/24 十点读书
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深夜十点，陪你读书
文 | 陈文茜
摘自《我相信失败》
◆◆ ◆
陈文茜：
五月天刚开始成团，是在师大附中吉他社。马莎的妈妈以为儿子去练古典吉他，没想到你们做的是热门音乐，还把她儿子功课搞得一塌糊涂，她只好想办法把马莎带到两厅院里，看儿子能不能学做可以登庙宇之堂的古典音乐。马莎告诉妈妈，这里的古典音乐只有几千个人听，我将来要唱歌给几十万人听的。五月天刚成立的时候，家人很反对吗？
阿 信：
对，当时家人非常反对。出片前，为了不让我妈发现，我曾考虑把有线电视的线剪断。
陈文茜：出片是哪一年？1996？那是我第一次见到阿信。
阿 信：
1999年。1996年我们刚组团，当时在角头唱片，只出了一首歌，很多的乐团一起出合辑，我们是其中一首。
那一年，文茜姐是我们唱片记者会的主持人。我印象很深刻，当时在华山办记者会，我们出场时有点太慢了，文茜姐就说：“来，年轻人跑起来!”我们五个吓到，用跑百米的速度冲上台。
陈文茜：我当时这么凶？1999年，五月天出了第一张专辑，卖得好吗？
阿 信：
坦白讲，一开始真的不太好，后来一直到《志明与春娇》这首歌在电视上播放之后，才开始出现一些变化。
陈文茜：
当时乐团已经有点名气了，在台湾好不容易有一个位置，可是你却决定去攻占中国大陆十三到十四亿人口的市场。虽然不能说是从零开始，但你在中国大陆跟在台湾的明星级地位完全不一样，为什么敢去？什么原因？
阿 信：
坦白讲，当时我们去大陆，在路上不管怎么走、怎么跳，都不会有人理我们。到上海举办第一次记者会，其实现场所有记者都不知道我们是干吗的。他们最常问我们的问题是，我们跟F4有什么不一样？因为当年《流星花园》的F4非常红。
陈文茜：
你怎么回答他们？
阿 信：
我们的回答是，现场大家靠得那么近，你们看就知道差别在哪里。
陈文茜：
我告诉你一个秘密。《流星花园》开拍前，我非常没有眼光地拒绝了一个角色。那时制作人柴智屏打电话给我，她说，所有演母亲角色的演员都已经被定型了，所以我们决定找你来演言承旭的妈，我说：“去你的。”就把她电话挂掉了。我那时才四十四岁，叫我去演言承旭的妈，真是把我气炸了。
奶茶，你曾经告诉我，有个导演说，今天你的戏演得不错，是因为你不够漂亮，但你非常努力。
刘若英：
我从小就不觉得自己漂亮，即便有人说我漂亮，我都觉得是一种客气话。这跟我的家庭有很大关系，因为我的家人们都很好看，尤其是我姐姐。所以，我从小就觉得自己在家族里是很被忽略的那个。
不过，所谓的电影明星，还是要具备一些条件。我记得刚开始拍戏时，当时中央电影公司的总经理徐立功导演看到我的照片，跟张艾嘉说，原来你的小渔要长这个样子。他们找了很多人来选角，一直都没有决定，后来张艾嘉说她想用我，徐立功导演很诚实地说，去西门町看，有很多这样的女孩。
张艾嘉说，就是因为她长得很普通，所以很适合少女小渔这个角色。而且我很壮，那个角色是一个大陆想移民美国的女生，移民刚开始都要打很多任务，所以壮是很重要的，还有普通话要比较标准，我刚好具备了这些条件。
开始拍戏以后，常常听到很多的摄影师跟导演说我不漂亮，但下一句话都会鼓励我，就是因为你的不漂亮，所以我们感觉你可以成为任何角色，相信你是我们心目中的那个角色，你不是女神，不是明星在演戏。
这时我就觉得，我要努力地研读每一个角色。因为我的不自信、不漂亮，所以我在做事的时候，真的比较用功。
陈文茜：
奶茶觉得因为自己不漂亮，所以比较用功。阿信，作为奶茶长期的老友，你怎么响应奶茶刚才的说法？
阿 信：
我这辈子第一次看野生的女明星，就是奶茶刘若英。那时我们去看升哥(陈升)在PUB的演出，中场休息时，看到她从楼梯走上来，我们几乎同时“哇”的一声叫出来，奶茶她本人非常美，那时我们才知道什么叫女明星。
我觉得奶茶的意思是，永远都有比女明星更像女明星的人。其实在这个行业里，大家会要求你的外表、声音，那种压力一定存在。奶茶在我眼里一直很漂亮，可是跟她相处这么久以来，我自己的感觉是，你会忽略她的漂亮，因为在她的灵魂和为人处世里，有一个很强烈、很巨大的部分，你会非常认可，而且崇拜她那个部分。那叫认真吗？好像又不止。
陈文茜：
阿信唱红《志明与春娇》这首闽南语歌曲，一直到征服大陆十三亿人，后来又写了很多很棒的歌，像是《我心中尚未崩坏的地方》《后青春期的诗》等，你似乎对某些事情有很强烈的批判，你的某些强烈的正面能量，对很多年轻人来讲，是非常重要的一种“阿信现象”，你自己怎么看？
阿 信：
我没有特别怎么看，因为很多事情对我来讲，都是没有办法的一个过程。其实五月天刚组团时，我是当第二吉他手。第二吉他手就是不会唱歌、不会打鼓、不会弹贝斯、不会弹Keyboard，而且吉他还弹得比第一吉他手烂。可是，我只要能在乐团里有一个角色，就觉得非常开心，有时候就只是想参与。
后来主唱跟Keyboard手跑了，男生女生跑去谈恋爱，但还是要练团，就得有人唱歌，所以我就唱了。那时我跟怪兽说，我应该也唱不了多久，要再找一个主唱。我们蛮常去看其他乐团表演，后来一直没找到合适的主唱，但不排除是我刻意让大家找不到。
之后因为某些演出要有自己的创作曲，所以只好硬着头皮开始写歌，后来被学校退学要去当兵了，所以被逼着留下自己所有组团时创作的歌曲，接着又不小心把歌送到滚石唱片，就这么一路走来。
有人问五月天当初的梦想很大吗？其实没有，因为当初的梦想，就是希望每一次练团结束后，可以跟这批人一起吃东西、打屁、聊天。
陈文茜：
如果碰到歌神张学友，你觉得你是个好歌手吗？
阿 信：
我真的在机场碰过张学友，也鼓起勇气跟他合照，结果连相机都坏了，没有合照成功。我不是一个很会唱歌的主唱，所以我能做的就只有事前准备，在作词作曲上付出加倍的努力，让唱的内容有可能被大家喜欢，这是我的做法。
刘若英：
我对阿信唱歌这件事有很深的感受，因为我们两个都不是那种很会唱歌的歌手。当然，张学友是歌神，他唱什么歌我都觉得很有情感，唱得又好。但我发现有些歌手也许唱得很好，音很准，可以飙高、弄低、转假音，可是我觉得那些歌都不像阿信那样唱出生命力。即便我自己是歌手，但当我去看五月天演唱会，也觉得可以得到满满的能量跟梦想，我相信听完这些歌、唱完这些歌词，就可以完成梦想。
陈文茜：
“轰轰烈烈的排行，沸沸扬扬的颁奖，跟着节奏，我常迷惘。当人心变成市场，当市场变成战场，战场埋葬多少理想。回想着理想，稀薄的希望，走着钢索，我的刚强。伟大和伪装，灰尘或辉煌。那是一线之隔，或是一线曙光。”写得真好。这是阿信成名之后写的歌，你在提醒自己吗？
阿 信：
安慰自己。我最近有个很强烈的感觉，大家觉得你是五月天阿信，所以写出一首很棒的歌应该很容易。其实我在每一次写歌时，就不是五月天阿信，而是跟十几年前住在铁皮屋里的那个大学生一模一样，但是多了很多敌人，就是以前的我。
要写得比以前的我更有意思，有不同的见解、不同的主题，而我所拥有的就是一支笔跟一张纸。有时候会怀疑自己，觉得我到底还能不能写出更好的歌，所以几年前就写下这首词，安慰、鼓励一下自己。
陈文茜：
奶茶对于哪些影片、角色该不该接、该不该代言，都有审慎的选择和某些坚持，就像阿信有一段写得很棒的词，“无论天后或天王，无论小兵或老将”，其实我们所有的人都要记住，“曲终人散都要苍凉”。
对刘若英来讲，越受到大家的肯定，她对于影片、角色的选择就更严格，严格到她得了亚太影后之后，竟有一段时间没戏可拍，穷到连管理费都快缴不出来？
刘若英：
对，其实我那时候已经发唱片了，也很幸运得到亚太影后，但是得奖并不是什么神药，不会因为得了就变有钱，或者像大补贴，得了就突然变得很会演戏。我当时还是一个很新的新人，住在一个很小的房子里，大概有快一年的时间都没工作，很穷，非常穷。当然，有很多人来找我拍戏，但是我觉得有些戏我做得了，有些我做不了，如果勉强自己做，过程会很痛苦。
陈文茜：
奶茶说她穷到每天都在闪管理员，因为人家不相信亚太影后缴不出管理费。
刘若英：
对，我朋友找我出去，我说我不敢下楼，后来我朋友帮我把管理费缴了，说你可以下来了。但是我很感激有那段过程，以致现在当我可以一次把一年的管理费都付掉时，我会更审慎地告诉自己，连那么苦的时候，我都坚持地做了选择，更何况是现在。欲望或诱惑其实越来越大，要怎么样在这些诱惑中，找到自己相信的事情去做。
我也拍过烂戏，当时在现场我不只想杀了那个导演也想自杀。我到了中正机场，直接就想在那边上吊。以前我都跟一些比较熟的导演工作，后来觉得跟一些新导演合作，会学到更多东西。我也有过看剧本时觉得很OK，但在现场发现跟你想象的不一样时，并不能跟老板说我辞职不干，明天就不来了，你还是得一天一天把它完成。
那个导演跟我之间有一两个小故事。在没有签约之前，我跟他提的所有意见，他都说好，会改。因为我真的很爱唱歌、演戏，对于电影，我是有意见的人。但等到我去定装时，突然发现导演对我有点爱理不理，我和他讨论，他就说：“我觉得可以。”我说：“可是……”导演回我：“可是什么？我觉得可以。”那时我应该已经签了合约，但还没有寄出去。定装结束后，我告诉工作人员：“跟公司说合约不要寄出去，我不要拍了。”工作人员打电话回公司问，结果合约当天早上已经寄出去了。那一霎那我才发现，那个导演确定我已经签约，一定要拍了，因此态度也变了。
后来导演要我加他微博。当你努力在拍戏的时候，他却在微博上说这餐厅哪个菜好吃，或者他到哪里玩，我觉得这是很恐怖的一件事。当我很动情地在演戏时，旁边的工作人员告诉我，导演虽然坐在屏幕前，可是他的手在刷微博。我一气之下，就把他从微博删掉了。
我们拍了一个多月的戏，那天拍到凌晨五点钟杀青，通常杀青以后，导演一定会过来给你一个拥抱，说：“辛苦了。”因为拍戏确实很辛苦，结果导演却走过来跟我说：“你为什么要删我的微博？”我掉头回房间就大哭。拍完那部戏之后，我停了很久，这跟我很在乎每个人现在做每件事情到底有多投入，有很大的关系。
很多年前我问过阿信一个问题，当我们很努力地写下这些文字、唱出这些歌、拍下这些戏，其余时间该怎么面对创作的孤独。阿信那时说了一句话，我很感同身受。他说，有多少人不知道我们牺牲了多少时间，当他们在外面吃夜宵、去夜店混一下、看场电影、去春游、去海边走一走的时候，我们只能坐在计算机前，或拿着一支笔跟一张纸坐在那里发呆。
很多是公平的，也有很多是不公平的，但唯有真的去面对那个孤独，很全心地做一件事情，不管这件事情成功与否，我觉得才会被别人尊敬。
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