推广|梁文道、陈丹青：因为相信年轻人
2015/1/29 思想潮
?编者按
1月27日，理想国与土豆合作推出的影像计划[看理想]正式召开发布会。[看理想]将聚合理想国众多作者的创意才华，由梁文道担任策划人、张亚东担任音乐总监，并与土豆独家深入合作，陆续推出多档风格不同的文化类视频节目。第一季将于2015年4月在土豆网首播，三档重磅节目分别是：陈丹青《局部》、梁文道《一千零一夜》、马世芳《听说》。这是怎样的三档节目？与现有的视频节目相比，它们有何特色？理想国为何携手土豆推出这一影像计划？选摘发布会上嘉宾们的部分发言，供诸位参考。
《尚书》并不遥远，
地铁就是《荒原》。
只有晚上，只在街头；
读不完的人类经典，
说不完的文明故事，
梁文道导读，回到人间的读书节目。
不是艺术史，
亦非绘画入门。只有一盏台灯，
重新点亮了视觉。
跟随陈丹青的眼睛，
洞见幽微辽阔的万华世界。
一方水土，
种出了一片唱歌的田，
唱出了一座美丽的岛。
听说马世芳，
听说音乐中的台湾。
刘瑞林
“理想国”品牌创始人
不论是做书、做活动，还是做视频，都有一个目的，就是把最有意义、最有价值的知识和观念公之于众。“我们不仅仅是希望能够做视频，更重要的，我们希望能改变视频。”这个不是夸海口，而是我们这个团队聚在一起的初衷。我想象着，也特别期待今后有很多年轻人，用[看理想]陪伴他们在地铁上、公交车上，甚至在马桶上、在睡觉前的时光。当然了，能不能做到，大家都可以拭目以待。
杨伟东
土豆总裁
我们发现土豆上的用户，大概有65%在20岁左右。互联网上大部分受欢迎的节目是打擦边球的、段子，还有一些可能会迎合人性需求的，比如迎合低俗的需求。25岁-35岁这个年龄段的年轻人，反而对世界保持着好奇心，保持着对于知识的强烈的欲望，保持着分享的态度。我们有没有可能做一些高品质的节目，请或者是在出版行业，或者是在知识领域被公认的高品质的匠人，或者是内容制作人，做高品质的视频节目，能够在互联网上被年轻人所关注、分享和讨论呢？这个答案，我不知道是不是百分之百肯定发生，但我相信这只是时间的问题。
梁文道
《一千零一夜》主持人，香港文化学者
我想说的是我们媒体这个行业，都有太多枷锁在自己的脑海里。这些枷锁最主要的东西是什么？就是你并不相信你的观众，你没有相信你的听众，你没有相信你的对象，你没有相信你的受众。你总是倾向于相信他们的品位不应该很高，你总是倾向于相信他们的理解能力应该很低，你总是倾向于认为他们应该是坐在椅子上很肥胖的小娃娃一样去喂他就好了，不要让他费劲。如果做宣传片是我们这样的，这不是很成功的宣传片，因为他看都看不懂。我们的想法恰恰相反，你为什么要看不起你的观众？你凭什么看不起他们？你为什么不能尊重他们一点？你为什么不能反过来把他们看得比你自己还聪明？他们很多时候是比你聪明，他们比你有教养，他们比你有学问，你为什么不能用这样的角度来看他？
今天这个社会太流行看不起年轻人。就像伟东讲到的故事一样，做出版、做书的人都知道，你的主要对象就是年轻人。各位在场的朋友，你们去电影节、音乐节看一看里面的听众、观众多大岁数，都是十几岁，最大的也就是40岁。为什么有“文艺青年”这个名词？是因为一个人只在他青年的时候才文艺，他一中年就不文艺了。我们出版界出的一些很厚的很深奥的书，都是谁在买？都是年轻人在买。因为只有年轻人还葆有对世界的好奇，他还相信大海彼岸有着一些什么东西，山的那一面大概还有些别的什么。他要去的那段路是很困难的，但他花得起这个力气，他花得起这个时间，他愿意看这样的书。等到他40多岁看什么书呢？他看《曾国藩谋略》，他看如何赚第一桶金、第二桶金、第三桶金，再也不要看《尤里西斯》了。
年轻人才是真正做文化的人最应该尊重的，最应该看得起、最应该相信的人。这就是理想国跟土豆合作最核心的一点：相信年轻人。我们这个东西会不会成功，我不知道，会不会失败，我不知道。我自己估量它成功、失败的标准不在于最后的点击率有多少，也许真的不会太多。怎么衡量它的成功呢？是几年以后我碰到一个人，他在拍东西，他在做某种创作，他告诉我，梁文道，我们当年看过你做的节目，我们很喜欢，但我们觉得你做得不够好，我想自己做。他果然做得很好。那个时候我就知道我们今天在这里说的一切兑现了很多很多。我们做整件事情，花了很大的力气，有太多很重要的人帮我的忙，有太多太多的朋友，就是因为大家相信这个事情。我们付出的时间和精力都是我完全不能想象的。
也许大家会觉得这个宣传片好像没看出来是要干嘛，它是个读书节目。当节目出现之后，我希望大家会发现我们宣传片里面已经很明显看到我们节目的所有元素了。什么意思呢？就是因为当初在做这个读书节目的构思的时候，我跟伟东、刘总和整个团队在聊的时候，我们有一个想法，就是希望这个读书节目跟以前见过的读书节目不太一样。我希望它永远都在户外。
户外的什么地方呢？最好是在所有的公共交通工具上面，或者它的周边，它永远是一个在行进的过程之中来拍摄。它应该在地铁、地铁站、公交、公交站，它应该在火车站、火车里面做读书节目。因为这是一个视频节目，我希望所有看视频节目的人，那些正在上班、上学、下班、下学的人发现我跟他在同一个环境里，而我们在读书。
我们读什么书呢？我希望可以重新跟大家一起来读一些经典，这些经典可能包括的是中国最古老的但也最少人读的一本书《尚书》，很可能是《红楼梦》，说不定就是《尤里西斯》。并不是我梁文道有能力、有本事告诉大家经典讲什么，而是我希望做出一种邀请的态度，我只是发出邀请的人，我请大家跟我一起来读一读这些经典。我们大家都是平等地在读这个经典，所以我们在同一个环境下来读。
第二，我们希望这个节目是在晚上的。所以为什么我们总在半夜拍。因为那个世界是很独特的，它虽然仍然是日间我们见到的那个世界，但你明显发现它已经有点不一样了。我觉得那就像是读书的感觉。当你在地铁里面看书的时候，你仍然在这个地铁里面，周围仍然是人来人往，但如果你能看书，你看得进去，你会发现忽然整个世界变了，它把你带进不一样的地方，它几乎就像哈利波特的那个神奇的四又三分之一车站的月台，是平常你看不到的月台，但那个入口其实就在那儿，你一翻开就进去了。我们想找到这种感觉。
由于这样一个读书节目必然是一个故事接着一个故事不停地说，所以它很合理地叫做《一千零一夜》。因为《一千零一夜》对我个人而言是一个关于什么叫做故事，什么叫说故事，一个说故事人的命运的最好的、最美的一个故事。想想看，一个女孩子，因为她要活命，她每天必须讲一个故事，这个故事要能够吸引到让人家愿意听一天，再听一天，直到1001天。这也是我们对这个节目的愿望。我们今天做了一夜，说了一个故事，我们再做一夜，直到一千零一夜。一千零一夜之后是不是大功告成，我们就宣布结业呢？现在还不知道。
张亚东
《看理想》音乐总监，音乐人
我跟文道开会的时候，我被这个团队所有的做事感动，在我看来所有有趣的事情都不是简单的，不是不费力，想都不用想的，这是不可能的。我看他们对节目的要求、对音乐的要求，比如对版权意识的要求，都是非常严格的。比如丹青老师的片子，用巴赫的G大调第一号无伴奏大提琴组曲前奏曲，巴赫已经没有版权了，文道特别快地说那它的演奏有版权。他对这个实在太较劲了。我们没办法，只能找国内大提琴演奏家重新拉巴赫的曲子。做一个节目，说实话，那个曲子摘一段没人能听出来，大多数人不会在意这个细节，可是他们完全不行。哪怕出现一点儿音乐，都得是不要侵权的、完美的。
我希望这个节目一直做下去，也希望自己能够跟他们一起，一直合作，做一些努力。反正我自己是非常喜欢这个节目。我在做的过程里一直是非常感动。希望大家都能喜欢这个节目。
陈丹青
《局部》主持人，画家
(宣传片场景)在我的工作室里布置了10个钟头，我看着这个也很难为情。文道是做媒体的，我不是媒体人，我是长期单干户。我发现已经卷入一个我不太熟悉，又不太愿意介入的地方。你们总是说团队团队，这一帮人在那儿做事情，我得在旁边等着，时间到了我就上去装逼。就是这样。
还有一个很大的顾虑。我刚回国那些年，其实电视采访也挺多，但我很少被人认出来，很少很少。可是这三四年来，我出国的时候，哪儿都有人会拦住我拍照，我真的特别讨厌这种情况，所以我不想做视频。当然，恨我的人，就说你小子出去又到处装逼，其实我非常厌恶这个情况，等于一天到晚裤子都是被人脱下来，裤裆里摸来摸去，我很不习惯这种状况。
我对大家说老实话，我对自己没有信心，我这样跟大家胡扯一会儿可以，访谈也还可以，我需要一个情境，需要有张脸在我面前，我比较放松。叫我一个人在那儿讲，我非常差。大家不要看刚才那个预告片以后就抱太多期待，现在已经拍了3集了，下面还要拍13集，他们交给我16集的任务。我写文章也是这样，做了一件事，根本不知道下一件事做什么，就是走一步看一步的，第4集在哪里都不知道，讲哪张画、哪个国家，一点概念没有，现在只讲了3幅画，每讲一次10分钟。
马世芳
《听说》主持人，作家，广播人
我做广播，今年是第二十六年，小弟出道稍微早一点。我挺习惯自说自话的。忽然在我习惯自说自话的小房间里挤进好多人，打光的打光，拍片的拍片，我要假装一个人在自说自话，跟陈丹青老师的困扰刚好相反。我们现在试着做了第1集出来，一个15分钟的节目，到目前为止也是拍了十几个小时，可能后面还要做很多的处理和修正。
今天的导演团队都不在现场，是在台北找的摄影团队和导演。这个团队跟理想国也很有渊源。在几年前，我想在座很多朋友知道，台湾曾经拍摄过一系列作家的纪录片——《他们在岛屿写作》，这个团队就是《他们在岛屿写作》计划的执行团队的成员。很多事情最后兜兜转转，同一批人，趣味相投，最后就会聚在一块。
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