凤凰卫视《问答神州》再访国科大校长丁仲礼
2018/4/11 18:10:29 中国科学院大学
丁仲礼，61岁，浙江嵊州人，中国科学院院士，现任十三届全国人大常委会副委员长、民盟中央主席、中国科学院副院长、中国科学院大学校长。
在网上搜索他的名字，网友的评价很接地气：网红科学家、“国士无双”、文气又霸气。国科大的学生们称他为“丁大大”，网络愤青们说他是“御用科学家”。对于这些评价，丁仲礼照单全收，他说自己年轻时很激进，现在年纪大了，随着知识的累积，做事更为理性与包容。
2018年两会期间，国科大校长丁仲礼院士再次接受凤凰卫视《问答神州》吴小莉的专访。此前的2015年，他在接受《问答神州》采访时曾说，“大学应该是坚守社会良知的阵地”。这一次，他谈机构改革、谈气候治理、谈人才培养，谈国科大以及“黄埔一期”……
2015年8月，丁仲礼首次接受《问答神州》专访
点击图片，阅读原文
我们80%的学生都在科技界工作
“
2014年，身为国科大校长的丁仲礼，开启了国科大本科生的招生、致力于培养中国科技领军人才的新征程。全新的人才培养理念与优渥的培养方式，使得国科大的第一届本科生一度成为中国教育领域最夺目的新亮点。早在更名之初，国科大就提出了“三不”原则：不追捧高校排名，不参与名次竞争，不攀比高分考生。但是2017年，国科大接连遭遇了严重低于预期的18.5%的保研率、未入选中国42所“一流大学”建设名单等意外情况，还是在校内校外引发了一些波澜。”
吴小莉：我记得当时您就说希望国科大要做本科生，是希望能够培养科技的领军人物，能有更多的人能够专心去做研究。但是现在看起来，这一届毕业生好像保研率只有百分之十八点多，达到您的目标了吗？
丁仲礼：这个肯定是没有达到(预期)目标，我们当时希望能达到同C9大学(九校联盟)的平均水平，C9大学我印象当中就是百分之三十几的比例。但是呢，因为我们是一所新的培养本科的大学，那么一般从教育部、从文件出发的话，保研率的只能是百分之一开始，1%。
吴小莉：所以已经是很高了？
丁仲礼：所以给了我们18.5%呢。对，实事求是讲，就是说如果要从它的文件出发来评价，那么其实是高的。但是从我们这么好的学生，我们这么大的投入，我们这么好的老师的教的这个质量来说呢，(这个比例)是低的。我们这次不隐讳这句话，那么我相信呢，教育部以后也是会来逐步地给我们提高吧，这是一个(方面)；第二个呢，我是确实希望这些学生的绝大部分都是能深造。但是深造呢，当然就是说不一定是保研了，还有其他很多很多的路子。我们其实开通了很多渠道，比如说我们对总的毕业生的10%左右，都推荐到国外的TOP10的大学，哈佛大学、哥伦比亚大学、芝加哥大学、牛津大学、剑桥大学都有。这是我们学校推荐出去的，就是到那儿去深造。
吴小莉：录取了吗？
丁仲礼：对。绝大部分都已经得到offer了。我们是大概99%的学生，都有意愿深造，这个是我是最满意的一点，就是大家都不是想去找工作，我们想继续做科研。
吴小莉：就像您说的，国科大这次没有评上“双一流”大学，学生们其实还是挺失望的。我不知道您怎么看，您还写了一封电邮给大家加油打气。
丁仲礼：没有进入“双一流”，这不是太合理。这个如果要从它的指标来说，我们确实不应该评上。因为他需要本科生雇主评价，那我们一个本科生没毕业，我们当然没有雇主评价。另外呢，他是用第三次学科评估的数据，不用第四次学科评估数据，实际上数据都有了。第三次学科评估呢，当年是叫作“自主参加”。而那个时候中国科学院大学还没有成立，还叫中国科学院研究生院。当时，中国科学院研究生院是没有去参加第三次学科评估。那我们又是零了，那两个零。那么我们零分的东西太多了以后，他可以给我们打的很低(分)。所以我们就成为不了(“双一流”大学)了。但是，他如果用第四次学科评估(数据)的话，那我们肯定是“双一流”大学。因为我们是18个A+，北大和清华都是21个，我们18个A+，我们是排第三。但是去看看我们的学科就知道，我们全是基础学科，我们所有的基础学科全是A+，这没有一所大学做得到的。这个是一个说我觉得不是太公平。第二个不公平呢，中国科学院大学主要是培养研究生的，这个不能说培养本科生才是大学，培养研究生就不算了。并且我们培养的就是在科技界工作的人，我们这个大学毕业的研究生，不像其他的大学去做生意了，当公务员了，我们是80%的学生都在科技界工作。所以是真正是说，中国科学院研究生院是我们国家高端科技人才培养的摇篮，并且(是)没有一所大学比得了的，在科技界。这点你得承认吧，既然你承认这个，你就承认我们足够是一流的大学，是吧？
二十年以后的技术是什么，我现在就要开始着手来培养人
“
作为中国科学院大学校长，高校改革是丁仲礼倾注心血最多的领域之一。履新民盟中央主席没多久，他就将“教育供给侧改革”调研纳入到了重点工作中来。”
吴小莉：另外一个可能也是您非常在意，也是您提出的，像您跟总理特别提到了人才的培养，就是教育的供给侧改革，不但是提出了，你们还要做调研。
丁仲礼：我不敢说我们教育存在很多问题，但是我们教育还是存在不少问题。所以，我就是说应该做供给侧的结构性改革。尽管我这个词可能很多人是不愿意听的，也可能我说这个话是得罪人的。但是我的性格就是这样，我也不在乎，说了就说了，并且我还在研究它。
吴小莉：就等于是说要把当时给总理的提议，要把它深化，然后给更好的方法？
丁仲礼：我是希望国务院来加强教育供给侧的结构性改革的研究，我大概是这么一个原话。但是，作为民盟来说，因为我们教育界的人很多，所以我就希望把这个项目我们组织起来，大家共同来参与研究，到底我们应该是怎么来做这个结构性的改革。
吴小莉：在国科大，您已经在做这个结构性的改革，比如说现在很热门的人工智能，您就开始建人工智能学院，据说那时候是国内比较早的了。
丁仲礼：对，因为人工智能在许多人眼里，它不是一个学科，这个是传统的思想。所以就是说，大家都认为不同的东西组合在一起就是人工智能，更多的是这么一个考虑，所以没有变成一个一级学科。但实际上它的重要性，以后的重要性就像以前的蒸汽机、电的发明一样，以后可能人工智能无处不在。所以如果在人工智能上，这个国家落后了，那么下一轮你还是落后。所以像这种(人工智能)学院，就应该尽早地快速响应把它建起来。所以国科大除了建人工智能学院，我们也建了纳米科学学院。纳米科技，人家也认为这个纳米也不是一个学科，你是物理？还是化学？还是材料？但是我们说它确实是交叉的。我们也成立了一个叫未来技术学院。
2017年9月10日，人工智能学院揭牌 (杨天鹏 摄)
2017年9月10日，纳米科学与技术学院揭牌(杨天鹏 摄)
吴小莉：未来技术学院，大家未来想象，因为技术变化太快了，学什么？
丁仲礼：从学习的角度来说，肯定还是一些基础性的学科，实际上你去研究什么，对研究生来说，不是针对本科生，而是针对研究生，研究生你去研究什么？举个例子，比如量子计算机，你说是现在大家都不清楚到底该怎么去研究，去做，有很多很多的技术路线，有人说是这样一条技术路线，有的人可以从那一条技术路线走，那实际上大家都在黑暗中摸索这个过程。
丁仲礼：那么很可能二十年以后，这个技术肯定就出来了，就成熟了。
吴小莉：成熟了。
丁仲礼：那么这个二十年的这个黑暗的摸索过程当中，就得需要有人去布局、去做，是这么一个概念。所以培养的是研究生，不是学，而是做。
作为大学来说，你不能考虑现在市场上需要什么技术，需要什么应用，我们得考虑二十年以后的技术是什么，我二十年以后的技术跟人家比竞争的技术是什么，我现在就要开始着手来培养人。
2016年8月31日，未来技术学院揭牌(任晖 摄)
生命力最旺盛的时候，做一件真正有挑战性的工作
“
丁仲礼曾直言：如果想做生意、想学金融、想当公务员，就不要报考国科大。谈及国科大开始招收本科生的初衷，丁仲礼毫不讳言“对中国本科教育有看法”。他认为，顶尖人才要从本科抓起，要培养未来的科学家。”
吴小莉：第一届的本科生就有出类拔萃的，谈清扬，他在本科生里面的论文，就已经上了国际的学刊。您在学校里头认识他吗？
丁仲礼：不认识。
吴小莉：知道他的情况吗？
丁仲礼：知道他的情况，有人写过报道，我看到过，看到过他的报道。
吴小莉：像这样的孩子在对于国科大来说是特例，还是未来可能会有机会常常出现？
丁仲礼：其实从我本身本意来说的话，我不是特别鼓励本科阶段非得要做出什么“搏眼球”的成绩来。如果是自然而然地形成的，这个我们当然是高兴，但是我们不刻意去鼓励这个，我还是强调的我们打好基础。
吴小莉：扎扎实实。
丁仲礼：对，要有一个高远的理想，你的创造力，你的生命，这个生命力最旺盛的时候，做一件真正有挑战性的工作。这个我想是根本的。我们倒不是去鼓励他写一个论文啊什么，因为在中国科学院写的论文太多了，不需要就是说你非得要早早地出论文。而是真正你得要做一件有挑战性的工作。
吴小莉：国科大的第一届毕业生，应该是今年要毕业了，本科生。也有可能是您自己亲手带上来的最后一批，在他们即将毕业的这个时候，您最希望跟这些学生们说什么，您对他的期望又是什么？
丁仲礼：用一句时髦的话说就是不忘初心，砥砺前行。因为他们的这个，到国科大来，就是想成为科学家的，所以他们这几年也学得很苦。那么我希望呢，他们继续的就是做科学的梦，并且我希望他们的这个梦想更加远大，理想更加远大。
扫描二维码或者点击阅读原文，观看丁校长采访完整视频
看官可有什么想与果果分享的？
投个稿告诉我吧~
投稿邮箱：wechat@ucas.ac.cn
文字：凤凰卫视《问答神州》节选
美编：肖露梅 万伊
责任编辑：肖露梅 申磊
暗中观察
默默点赞
http://weixin.100md.com
返回 中国科学院大学 返回首页 返回百拇医药